Aquí&Allá: Alicia Laguna – Transcripción en Español

Episodio 1.2

Entrevista con Alicia Laguna, por Stephanie García, Abril 29, 2020

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Stephanie (S): En el episodio de hoy, tenemos a Alicia Laguna como nuestra invitada. Alicia es artista escénica, curadora, gestora y productora; originaria de Ciudad Valles, del estado de San Luis Potosí. Egresada de la Universidad de Nuevo León, con estudios en la Escuela Nacional de Circode París el recibir la beca de estudios en el extranjero del FONCA, en la Ecole de Mime Corporel Dramatique de Londres y posteriormente en la Ecole de Mime de Montreal.También ha tomado cursos con directores como: Luis de Tavira, Ludwik Margules, José Luis Ibáñez. Se inicia como actriz con puestas en escena de directores de Monterrey como Julián Guajardo, Sergio García y Hernán Galindo. Es co-fundadora y co-directora artística de Teatro Línea de Sombra (TLS) al lado de Jorge Vargas, cuya compañía es una de las más emblemáticas en el panorama del teatro nacional; que ha realizado montajes de diversos formatos y ha establecido colaboraciones internacionales con agrupaciones como Mime Omnibus de Montreal o Akhe Group de Rusia. En los últimos 10 años de creaciones de la compañía ha sido también co- directora artística , gestora, productora y coordinadora de los proyectos internacionales de las creaciones de TLS; los cuales han girado nacionalmente y se han presentado en más de 40 festivales internacionales en 20 diferentes países. Programa y coordina el ‘Encuentro Internacional de Teatro del Cuerpo’, que cada año ha tenido lugar en la Ciudad de Querétaro y actualmente es curadora y productora ejecutiva de ‘Transversales’. En cine, forma parte del largometraje ‘Norteado’, bajo la dirección de Rigoberto Perezcano, con un personaje protagónico de una historia de migrantes en la ciudad de Tijuana; película que la hace merecedora del Premio La Perla Negra a Mejor Actriz en el Festival de Abu Dabi en 2009.

S: Alicia, ¡muchas gracias por estar con nosotros! Bienvenida a las conversaciones de Aquí y Allá, conversaciones con artistas de arte contemporáneo de México y EUA. Nos encontramos muy contentos de que aceptaras esta invitación, y bueno, ya dimos una introducción acerca de quién eres tú, de que tú eres una artista que se encuentra trabajando en México… pero queremos preguntarte, ¿quién es Alicia Laguna en sus propias palabras?

Alicia (A): Ay, ay, ay.. este, ¿por dónde empiezo? Eh, pues bueno, de entrada soy alguien que no soy de la Ciudad de México (CDMX) -como muchísimos artistas y gente en general que vive en esta ciudad enorme-. Vengo de la provincia, vengo de San Luis Potosí, de la región de la Huasteca Potosina; específicamente, de un pueblo llamado Ciudad Valles -que ya no es tan pueblo, es una ciudad-, este ehhh, y bueno, salí de ahí como mucha gente porque no había, como más posibilidades de estudios, de pasar de la secundaria -te hablo de hace mucho tiempo, de los 80’s-, hacia San Luis Potosí capital y de ahí me moví como muchos potosinos -y también valleses-, hacia la ciudad de Monterrey… era como un destino, ehh, que, pues por alguna razón… atractivo. Creo que por un lado estaba como, el Tecnológico de Monterrey a nivel de estudios en general, en muchas carreras, ¿no?, que era a las que se iba mucha gente y yo, realmente tiene que ver con una especie de casualidad, de… de indecisión como a todos nos pasa, de terminar la preparatoria y decir ‘y ahora, ¿qué hago?’. Entonces este, pues ehhh, me voy a Monterrey por una simple razón de que después de pensarle, hablar con mis papás, de no sé bien si dirigirme hacia la Historia, hacia la Antropología o hacia el Teatro, ¿no?, en aquel momento. Desde niña el teatro me había, había sido parte como de la vida muy muy muy desde el lugar de los viajes familiares de, sobre todo mi papá nos llevaba a Guanajuato y siempre veíamos ahí las obras presentadas por la Universidad (de Guanajuato), las típicas que hasta la fecha se presentan en Guanajuato: los entremeses, los pasos, o sea, hasta la fecha. Y yo decía: ‘¡Ay!, como que yo quiero hacer eso, ¿no?’… te estoy hablando de de niña, adolescente. Y.. pues total que en la Universidad de Nuevo León, había la carrera de Historia. Dije: ‘hay bueno, como que eso va a tener algo que ver’ -según yo-; y me fui a estudiar Historia, y a los pocos semestres -no recuerdo, 4 semestres de Historia talvez-, ehhh, habían inaugurado, iniciado la Escuela de Artes Escénicas en la Universidad de Nuevo León este, y pues me meto a estudiar en Artes Escénicas, llevo las dos carreras un rato, pero llega un momento en que digo: ‘no, yo ya, ya está, me quedo con el Teatro’.

S: Difícil mantener ambas, ¿no?

A: ¡Ya! ¡Sí! Me quedo, me quedé con el Teatro, me quedé en Monterrey. Digamos que soy una, me considero como hija adoptiva -y así me consideran muchos regios de aquel momento-, maestros que tuve como: Sergio García (que fue mi Maestro mi Maestro, que en paz descanse), Julián Guajardo, Luis Martín Garza -o sea-, este Minerva Mena, un montón de… Virgilio Leos: todos los maestros de aquella época del Teatro Regiomontano; este, y que sí, yo creo en Monterrey, básicamente me adoptaron, y yo también me siento por un lado, como muy del Norte y me gusta como, mucho el Norte en general: los norteños en sus, en en la vida, ¿no?… en la vida cotidiana. No digo en el Teatro, sino en la vida. Y, ¡ya está! Ahí es en donde hago la Escuela de Teatro y de ahí, pues empieza como a escucharse de estando tan lejos, siempre ha sido como… creo que sí estamos muy lejos Monterrey de la Ciudad de México.

S: Sí, sí.

A: Sí es mucho trecho, pero empiezo como a leer, a escuchar, a que mis maestros me digan de gente acá, ¿no?: Luis de Tavira, el Mtro. Margules, este, el CET (Centro Experimental Teatral); este, en fin, una serie de lugares… Julio Castillo todavía estaba en vida, su última obra ‘De la calle’, recuerdo que me vine a verla, tomé un autobús y dije: ‘yo la tengo que ver’; y ha sido una de la piezas que yo creo que fue así de ‘¿qué es esto?’… me marcó muchísimo, como el trabajo de Ludwik, pude ver ‘Las amargas lágrimas de Petra Von Kant’, ‘La Señora Klein’, ciertas piezas, ¿no? Y dije: ‘bueno, en México (CDMX) están pasando cosas que yo quiero saber qué son’, y me decidí a venirme al CUT, a inscribirme en el CUT, a hacer el propedéutico en el CUT. Ahí conocí muy, muy, muy de cerca -por azares de la vida-, a Ludwik (Margules) porque viví a lado de su casa con unos amigos: con Claudio Lomnitz -antropólogo-, hermano de Alberto Lomnitz; ehhh y conocí a Ludwik así de la mano, me iba incluso con él al propedéutico, me llevaba… y no pasé el propedéutico… o sea, no lo logré. Fue una gran frustración en mi vida, fueron de esos este momentos traumáticos que suceden…

S: Ajá…

A: Y ya está, no entré al CUT y pues ahora ¿qué hago, no? Y vagué un poco en la Ciudad de México, me metí a la Escuela de Héctor Asarta (al CADAC), salí por piernas del CADAC; me metí de oyente a la Universidad con José Luís Ibañez, en su taller de los sábados… anduve ahí buscando cómo quedarme y cómo seguir formándome en la Ciudad de México, hasta que viene otro como momento así que no -no, ese tampoco fue planeado-, que fue el Terremoto del 85, me toco acá y, como que eso fue una especie de truene también personal, que me mandó así como a cierta… momento depresivo fuerte y, mi Maestro Sergio García me dijo: ‘regrésate a Monterrey ya!’. Meses después del Terremoto me voy a Valles, me vuelvo a Monterrey y ahí voy otra vez voy con los norteños que me reciben, me quedo allá, eh, todavía -que yo creo que esa fue la gran experiencia para mi que me termina como de formar sin escuela, en un lugar en el que yo no esperaba… que fue en el Teatro de la Ciudad-, como trabajadora de Tramoya, como Técnico. De hecho en ese momento yo fui como con otra Técnica de Chihuahua y otra de la UNAM, éramos las únicas tres mujeres técnicos en México.

S: ¡Qué maravilla!

A: Entonces tuve un jefe genial: el Arquitecto Lazcano, que estaba en ese momento en el Teatro -que me adoptó totalmente-, y otro jefe genial: Guillermo; que me adoptaron, así de yo era asi como casi la mascota del teatro porque imaginate: mujer entre puros hombres en esos años de Técnica, entonces literal me dijo ALberto Lazcano: ‘¿sabes qué?, para que te respeten y para que te tomen en serio, vas a tener que empezar de cero, desde arriba del escenario.

S: Wow…

A: Y dicho y hecho, me puso de tramoyista, en el sueldo más bajo, con todas las agravantes en el sentido de no tener vacaciones en el primer año de nada, estar así… pero ¡me encantó! O sea, aprendí todo lo que no le pueden enseñar o no le enseñan realmente a un actor en la Universidad, ehhh.

S: En la escuela… correcto.

A: Para nada, o sea, te hablo de subirme a la parrilla, de desarmar un leko, de limpiarlo, de como pintar el escenario… hasta que llegué a ser Traspunte. Digamos que todos me aceptaron y dijeron: ‘Bueno, ok, ok. Está bien,¿no?, eres mujer, estás joven pero vamos a ver… si trabajas, ¿no?’. Y fueron unos años increíbles, 3 años en el Teatro de la Ciudad en donde también viví cosas muy importantes para mi carrera, que son una Muestra que hizo Ramiro Osorio -en aquellos años-, de Teatro Español en México, en donde me tocó coordinar en un espacio muy especial en Monterrey -la Superior de Música y Danza-; a La Fura Dels Baus, la primera vez que vino a México con ‘Accions’, un espectáculo que era así tremendo… yo coordinaba eso solita, y entonces era así…

S: Wow.

A: Era así como: ‘¡que dioses!’, encontrarte con todos aquellos personajes, ¿no?… Tremendos… con la boca abierta todo mundo, de lo que hacían. Y luego, me tocó otra experiencia increíble, que fue la visita del Odin Teatro de Eugenio Barba a Monterrey -que también fue Ramiro quien los trajo-, con una pieza… que no recuerdo el nombre… ‘¿Ornitorrincos?’ Algo así creo que fue, o ‘…el Evangelio…’, no recuerdo el nombre. Muy rara, que para todos también era así: ‘¿qué es esto?’. Y estar trabajando de voluntaria, también coordinando el espacio y esto. Y creo que esas cosas me marcaron muchísimo para lo que ahora es, pues lo que he hecho desde entonces en el teatro que es, pues algo que para mi no está separado para nada -porque bueno así lo he trabajado yo-; que es este trabajo… producción creativa, productor, gestor, curador y artista de la escena; que es todo lo que, pues en lo que me he movido, ¿no? O sea, con todo lo que hacemos en Teatro Línea de Sombra, desde que inicia Teatro Línea de Sombra (TLS) formalmente en México en el ‘95, ‘96… por ahí, ehh; pues no es ser actriz e ir a castings y… o sea, no ha sido esa como mi vida desde, desde el teatro, ¿no?

S: Si, exacto.

A: Si lo he hecho, hace mucho tiempo, pero vaya, esto yo creo que fue definitivo, ¿no?, esta parte de formación fuera de la escuela, que es esta de la que te hablo.

S: Exacto, te escucho y lo que me hace reflexionar es que a veces, en la vida de la escena… bueno, yo soy bailarina…

A: Ajá

S: … yo me dedico más bien a la danza, pero me gusta mucho ver teatro, me gusta mucho ver la escena, pero siempre igual, existen estas reflexiones de, ¿cómo pareciera que es el camino para llegar a la escena? Y no los caminos de todos son iguales y no todos tienen que ver con la formación académica, porque todo ese aprendizaje que viene de fuera, ehhh, muchas veces son cosas que no conoces cuando estás en la escuela; entonces me parece que este es un muy buen ejemplo de cómo tu perfil se va delineando en función de todas aquellas, ehh, pues algunas peripecias quizás, pueden ser algunas cosas que fueron quizás suerte, pero al final como cosas que uno va buscando y que hoy determina lo que es -exacto-, Teatro Línea de Sombra… que quisiéramos que nos platicaras, ¿qué es Teatro Línea de Sombra y qué representa en la escena nacional? Yo he tenido la oportunidad de ver un par de producciones en los años que llevo como, eeehhh, conociendo la escena de… las artes escénicas en México; y me parece que es una de las compañías que marca y determina, ehhh, una especie de vanguardia, una forma diferente de abordar la escena, ehhh, los textos -inclusive-; entonces sería, ehhhh, muy importante si tu nos puedes compartir un poco más de ello.

A: Bueno, después de esta historia en breve de lo que es mi formación tanto en la escuela como fuera de ella; más que nada, de esos años en Monterrey hasta… yo decido en un momento irme: me voy a España 4 meses, regreso, no me quedo. Siempre me quise ir y siempre regresé, esa es la verdad. Ehhh, y regreso y también, te puedo decir que es otra especie como de, no sé,¿qué se yo?, otra casualidad, regalo en la vida que de pronto -después del trauma del CUT y de-… yo dije: ‘yo nunca regreso a la ciudad de México.’ Ehhh, mi segundo jefe del Teatro de la Ciudad me dice un día: ‘Vas a ir a México a hacer un casting porque hay una obra de teatro en la que tu vas a entrar’, y yo: ‘pero ¿cómo? ¿qué?¿de qué se trata?’… Y me compra un boleto de avión, tal cual, me manda a México…

S: Wow…

A: Llego acá y hago un casting para una obra, este, que se estaba armando el reparto que era ‘Pecado en la isla de las cabras’, con Alejandro Camacho, Helena Rojo, Gina Morett y el productor era Pablo Leder -que acaba de fallecer el año pasado-, este, y el director, él era productor y director. Entonces, ‘pos hago mi casting, regreso a México y al poco tiempo me dicen: ‘pues si, tu vas a quedarte’ y es una obra de Ugo Betti, de cuatro personajes -yo era la chica joven-, y… ya, con esa obra me vengo a México, hago una de esas giras enormes que antes existían. Esto era como un teatro comercial pero no del más comercial. Estuvimos en el Polyforum Cultural Siqueiros que, en ese tiempo se trabajaba muchísimo en el Polyforum… O sea, hice 300 funciones de esa obra, era cuando había esas temporadas.

S: Wow.

A: Y eso me permite quedarme en la Ciudad de México. De ahí viene otra obra con el mismo productor, con puras actrices, en donde conozco, ahí conocí, digo… Helena Rojo fue también en su momento como mi madre adoptiva, Gina Morett… o sea, conozco a gente de ese medio, ¿no?, que después ya, pasaron a otra historia, ya no fueron gente con la que yo continué. Me quedo en la Ciudad de México y en un momento dado comienza el trabajo -y lo voy a sacar a colación porque me parece importante-, ehhh, inicia, empieza el FONCA como institución.

S: Ya…

A: Y decido que me quiero volver a ir, y pido una beca al extranjero.

S: Dame un segundo, voy a, voy a nada más a… el FONCA es el Fondo Nacional para la Cultura y las Artes…

A: Fondo Nacional para la Cultura y las Artes.

S: … solo para contextualizar a la gente, bueno, a los oyentes que pueden ser de EUA o esperemos que de otros lado. Es una institución que apoya la producción, creación, en algunos casos distribución y aspectos relacionados con la producción artística nacional. Disculpa…

A: Y desgraciadamante, extinta hace unos días.

S: Correcto. Ahora a ver si nos damos un espacio para platicar al respecto.

A: Si, por eso lo quería sacar a colación. Yo soy una de las primeras -y lo digo claramente-, de las primeras becadas al extranjero, por los programas de FONCA de Estudios al Exranjero: me fui a París a hacer un año de la Escuela de Circo de Ari Fratellini. En ese tiempo, yo quiero, este, empezar a hacer cosas que tienen que ver con el cuerpo y ahí se une esto con Teatro Línea de Sombra, porque yo en Monterrey había conocido a una compañía extraordinaria, que se llamaba Mimus Teatro, de la cual formaban parte Ricardo Leal, Fernando Leal, Leticia Parra y Jorge Vargas; y ellos eran así, o sea; cuando yo vi Mimus Teatro dije: ‘ ¡Wow!, ¿qué es esto?’… Y no solamente yo lo dije, recuerdo que vinieron al CUT y que Margules los presentó en el CUT y también era una extraordinaria compañía de, digamos en ese tiempo lo que era la mima, lo que es la mima corporal dramática del cuerpo, no la pantomima; sino otro tipo de mima que era justo la Mima de Decroux. Y ahí yo los conocí a ellos en Monterrey, pero me separo de Monterrey, me voy a París a esta beca, regreso y cuando regreso me encuentro aquí en México a Jorge A. Vargas -que ya se había venido a radicar a la Ciudad de México, ya había dejado Monterrey; y entonces iniciamos en México-, porque él ya había iniciado, con un par de montajes en Monterrey, con colegas de Monterrey, Teatro Línea de Sombra. El y yo, nos, ahora sí que nos juntamos -en todos los sentidos, porque fuimos pareja este, mucho tiempo… muchos años, 16 años-; e iniciamos el trabajo en TLS, con un trabajo completamente abocado a los textos dramáticos -dramáticos en el sentido de ficción-, dramáticos, europeo, mucho texto contemporáneo que nos interesaba abordar con ciertas temáticas muy específicas y autores que nos interesaron; y como toda la primera época de TLS, iniciamos así nuestro… nuestra casita de inicio fue el Helénico, la Gruta del Helénico -que nos acogió con los primeros proyectos-, y…

S: Maravillosos espacio…

A: Sí, cuando La Gruta era realmente como una cueva, cueva, cueva, gruta, gruta, gruta… ehhh, con Otto Minera -que fue una de las personas que nos acogió, y que nos apoyó muchísimo en ese momento para empezar a hacer las primeras obras-, y de ahí yo creo que de esta primera parte del trabajo de texto, pero con un acento fuerte del trabajo que Jorge había realizado en Monterrey y también se había ido a París años, muchos muchos años atrás; con la mima corporal dramática que yo también después entré a ese trabajo, me fui algunos meses a Canadá, nos fuimos juntos a Inglaterra a trabajar sobre esa técnica corporal; era un acento muy fuerte en el trabajo de, de texto que hacíamos, del cuerpo y, del trabajo de cuerpo; en una precisión como dentro del realismo pero un realismo que nosotros le llamábamos como ‘alterado’, ¿no?: en donde tú veías a un actor como Arturo Ríos, como Laura Armela, Juan Ibarra, Tere Rábago, yo; trabajando desde una minusiocidad y una cosa muy precisa en el escenario que, que se volvía como bastante radical en el sentido de un realismo fuera de un tono, este, conocido, como identificable en ese momento; entonces, esa parte fue muy importante en TLS para luego, venir una como primera -yo diría- primera ruptura con nosotros mismos, que es cuando hacemos ‘Galería Muribundus’ -una pieza sobre Beckett-, donde estaba Roberto Sosa, Ricardo Leal, yo y Emir Meza; que fue la primera creación de TLS, en donde pues sí, nos coloca yo creo como en un referente del teatro físico visual, en ese momento, que les tocó a muchos -a varias generaciones-, empezar a conocer, y de ahí se une, dos partes más -muy importantes-, de la compañía que son, lo que actualmente es ‘Transversales’ que en ese momento fue ‘Encuentro Internacional del Cuerpo’, el teatro físico y por otro lado; un diplomado que iniciamos en el Helénico. Entonces, digamos que siempre hemos hablado como de TLS como con tres patas de una mesa… la cuarta también por ahí está -definitivo-; pero esto de la formación, la difusión y la creación… Y entonces este proyecto llamado TLS como compañía de creación, yo creo que si se vuelve, definitivamente un proyecto artístico, con todas estas tres ehhh, pedazos, partes del círculo que se unían y que se complementaban unos a otros; porque del diplomado…

S: Sí, muy vasto…

A: Sí, porque del diplomado, ehh, egresan generaciones pequeñitas de gente que se une como a este trabajo y que anda en búsqueda de otras formas de producción, del quehacer de las artes escénicas -ahora artes vivas, también llamadas-, que hay gente que venía de la danza, que venía del teatro; y empiezan a formarse en ese diplomado, que dura un buen rato y que egresan 5-6 generaciones y después se va transformando -como todo nuestro trabajo se ha ido transformando-, hasta un punto que yo te diría que es el segundo como quiebre -pensaría yo-, en la, en la historia de la compañía que es ‘Amarillo’, que es otra pieza de creación, que viene posterior a una pieza que casi nadie vio, que la inciamos en un trabajo de lo que ahora nosotros llamamos ‘laboratorio de creación’, que fue ‘La oscura raíz’; que venía de un primer intento de una ‘Oscura raíz’ en Monterrey -esta fue como una segunda parte-; y ‘Amarillo’ es resultado como de ese trabajo ya de laboratorio de investigación… en donde, nosotros definitivamente -y en lo que estamos haciendo ahora-, es un trabajo de investigación escénica que implica el campo -como a la manera del etnógrafo, desde la antropología pero desde lo artístico-; y de la investigación para todo el trabajo que es ahora el trabajo de la compañía en los últimos 10, 10-12 años, ¿no? Entonces, ese es como el recorrido desde el teatro de texto al teatro físico, al teatro de investigación y de laboratorio que es en lo que estamos, todos los proyectos que ahora estamos desarrollando.

S: Lo siento, sí. Ahora que lo comentas, eh… yo tuve la oportunidad de ver ‘La oscura raíz’, hace muchos años, y ahora…

A: (Sorpresa y risas) ¿Si?…

S: Si, si… la recuerdo bien porque, eh… en esa época, bueno yo estaba estudiando la carrera de danza, y si era algo un poco… era extraño, no era como el teatro que uno va…

A: ¡Claro!, era extrañísimo…

S: Era súper extraño, pero tengo que decir que era muy… no sé, para mí era como muy satisfactorio estéticamente, ¿no? O sea, no podría hoy decir si, si recuerdo si había como una temática…

A: No, nada… yo creo.

S: Ehh, pero si recuerdo esa aparte y si, también después de ver ‘Amarillo’… me parece que si tiene ahí una relación muy interesante en la búsqueda, en el uso de todo el discurso, tanto de los objetos, de la palabra, del actor, ¿no?, de lo que tiene que hacer en la escena… entonces si, como que hoy conecto después de tantos años y me parece muy importante. Quisiera eh, que nos platicaras un poco de lo que es ‘Transversales’, pero antes de pasar a ese punto, no puedo evitar preguntarte: en ese momento que tú nos cuentas que hay esta primer ruptura, de la misma compañía en donde comienzan a tener otra búsqueda porque, ahora que nos cuentas que es TLS y como es tan vasto porque ha habido una necesidad continua que no solo se enfoca a -digamos- a una línea artística, sino a esto que nos comparten de lo pedagógico, de la difusión, de, quizás compartir con otros colegas y gente: estudiantes o gente que gusta de la escena; como… buscar otras formas y preguntarse y reflexionar al respecto de eso; cuando hacen esta ruptura, en algún momento hubo como, esta pregunta de -digamos- del entorno, de la gente que hacía teatro de la forma en como se viene haciendo y se venía haciendo… en que, ¿era raro, en que quizás eso no era teatro? Ehhh… ¿pasaron por ese momento?

A: ¡Sí!

S: Sigue habiendo esa discusión, ¿no?

A: ¡Sí, sí!…

S: Y, ¿qué pueden responder ustedes al respecto de ello?

A: Sí, como infructuosa discusión… En un momento dado, tal vez fue importante, o para muchos preguntarselo en algún momento -para nosotros nunca lo fue-, pero esa ruptura de la que te hablo, viene de la mano con el ‘Encuentro del Teatro del Cuerpo’, porque en la última emisión, ehh, edición que hicimos -perdón-, en Querétaro; justamente a los primeros ocho años del Encuentro, justo, ehh… recuerdo que invitamos a un par de compañías -una polaca, otra checa- con un proyecto que empezamos a hacer en espejo con Praga, donde invitamos a Rubén Ortíz a Héctor Borges -que empezaban también ellos como con sus, este, con su trabajo escénico-; recuerdo que, que ¡ufff!… ya en ese momento la comunidad teatral y de danza en Querétaro y eso, ya decían: ‘están en decadencia, ya lo que están haciendo ya no es nada’, ¿no?, ‘lo que están trayendo no es danza pero si es danza, pero, ¿qué es?, pero…’, ¿no?, muy polémico. Una compañía checa que trabajaba con… – y ahora eso lo dices y la verdad, a nadie le sorprende-, que trabajaba con tres hombres que no eran bailarines (que era uno un bombero, el otro un ex policía y el otro un… ¿qué sé yo?, vendía enciclopedias); y bailaban en la escena y toda una ironía sobre el ballet, etc, ¿no? Pero me acuerdo que fue muy polémico, así de: ‘¿qué está haciendo TLS con esto?, esto no es nada, ¿no?, esto no es danza, esto no es así’. En fin, siempre esa discusión… y si, va de la mano -totalmente-, de esas especies como de coyuntura, rupturas, digamos grietas en, en el trabajo de la compañía de nosotros -en tanto creadores y artistas-; y de lo que estábamos, ehhh, colocando ahí, para la comunidad, a través del ‘Encuentro de Teatro del Cuerpo’, que después -definitivo-, después de Querétaro, cuando nos vamos a Pachuca; es ‘Transversales’ y ‘Transversales’ se posiciona como tal, inmediatamente y nos da la posibilidad de decir: ‘venga, venga lo que tiene que venir en cuanto a toda esta borradura y borramiento de disciplinas’, y entonces empezamos un trabajo con compañías y artistas que ya, eh no… ya ‘Transversales’ justamente, en sí, se volvió ese espacio en donde ahí estaban las preguntas y los cuestionamientos sobre la escena: no es teatro, si es teatro… Ahí podía caber todo y había… era el espacio para discutirlo… Que eso era lo que nosotros queríamos, ¿no?: encontrar ese espacio para discutirlo. Y creo que a partir de ahí, si -además de ‘Teatro del Cuerpo’ en donde yo después he podido como rastrear gente, que se fue a trabajar con los rusos que vinieron y con los ingleses que se fueron y con el clown que…-; o sea, hubo mucha gente -que ahorita no te la puedo nombrar a toda-, que sí: primero en ‘Teatro del Cuerpo’, influyó, repercutió… fueron puertas y horizontes que se abrieron para la gente, ehh, cuando no puedes viajar, cuando no es tan fácil irte, cuando todavía la cosa de navegar en Google y estar viendo todo en el internet no era así… ehhh, y bueno, fíjate, ahora en estos tiempos de los que estamos hablando del confinamiento. Y, y después ‘Transversales’, en donde mucha gente empezó a tener esos contactos, y eso era lo que nosotros buscábamos: un intercambio. ‘Transversales’ o el ‘Encuentro’ siempre fue llamado así, no festival: Encuentro. Entonces, hubo compañías que a nosotros nos determinaron, que nos influenciaron, con las que también sostuvimos relaciones creativas: Akhe Group -una compañía rusa- que vino cuatro veces invitada, pero las últimas dos era ya un trabajo de creación con nosotros, o sea… Empieza todo como a mezclarse, a volverse un lugar en donde puedes encontrar si eres productor, si eres bailarín, si eras actor, si eras gestor, ¿me entiendes? Nosotros mismos, yo misma, ¿no?, me empiezo a relacionar de otra manera con el exterior, en tanto programadora, curadora… este, y a participar de otra forma: en lo personal, con mi trabajo, este… de todo lo que podríamos llamar la gestión escénica-artística en este momento. Entonces, sí, definitivo que se dan esas preguntas, se dan esos cuestionamientos, y nosotros no nos movemos del lugar, ¿no? Y… bueno, tú… no sé… ves ‘Amarillo’ -no sé si la viste después de ‘La oscura raíz’ o ¿la has visto?-; y nadie nos está preguntando si es teatro o no es teatro, yo creo que hacemos teatro. Yo creo que TLS hace teatro. Algunos… para algunos no hacemos teatro. Sí, para los más ortodoxos, seguramente dirán: ‘estos, o sea, vinieron a descomponer muchas cosas’… seguramente. Pero ahora creo que ya hay mucha gente que se está moviendo, y que está viendo la escena -definitivo-, influenciados por muchísimas artistas de fuera de aquí, de allá que… esa pregunta, está un poquito creo…

S: … rebasada…

A: ¡Sí!, definitivo.

S: Sí, sí… me parece que es una discusión muy parecida, a veces también que las hay en otras disciplinas…

A: Sí.

S: Pero…

A: En la danza, obvio…

S: Sí, en la danza definitivamente y creo -supongo-, que en otras áreas… eh, pero quisiera preguntarte eh, si esta… yo creo que cuando ustedes -o cuando un creador decide-, poner lo que quiera poner en la escena, es en función de -al final-, del discurso, ¿no? O sea, ¿cómo, ustedes… eso, ¿qué resaltan, qué es la parte más importante cuando crean?, cuando ya hay un producto terminado: ¿es el proceso, son los encuentros, las reflexiones, lo que se pretende compartir con la audiencia, todo? No sé…

A: Mira, en nuestros procesos… son largos, son procesos como divididos en etapas que de pronto para nosotros son claras o se van como, mezclando. Ehh, ahora… después -y básicamente a partir- de ‘Amarillo’, en donde decidimos por un lado, hablar de la realidad y del contexto que nos rodea: social, político, lo que nos interesa alrededor de nuestro… vaya, en este país, pues, ¿no?; decidimos abordar el tema de la migración -por ejemplo-, en ‘Amarillo’ bajo una investigación que fue, por un lado de objetos -claramente-, de laboratorio de trabajo de objetos como se ve; ehhh, de archivo, de archivo documental -de imagen, de películas, de documentales, sobre todo-. Gracias al Festival ‘Todas las voces contra el silencio’, que son quienes nos apoyan con todo un archivo de documentos, con testimonios en digital… O sea, ahí es como comenzamos esta parte en donde primero nos dedicamos a un proceso de investigación, luego a uno de laboratorio práctico con los performers; y luego a todo un proceso de montaje que nunca acaba con el estreno de la pieza, sino que sigue y sigue y se depura, ¿no? Y creo que, o sea, lo que nos ha llevado esta especie de -yo no llamaría metodología, pero sí de procedimiento de trabajo-, es irnos nosotros mismos por un lado: depurando cierto proceso de trabajo, y por otro lado también, preguntándonos sobre ¿qué es lo que sí y no nos funciona?, prácticamente o no en otros procesos. Posteriormente de ‘Amarillo’ viene, también un momento importante que es, ehhhh ‘Baños Roma’, ‘Pequeños territorios’; todas las piezas posteriores… ‘Durango’, que tienen que ver con sí movermos al espacio e ir a hacer la etnografía artística, o sea; al lugar, ¿me entiendes? ‘Baños Roma’ es una cosa fundamental para nosotros. Ahí, o sea, vamos a buscar a Juárez a Mantequilla a partir de una nota de periódico, hasta encontrarlo y decidir con él -básicamente-, hacer un trabajo en Juárez; que tuvo que ver con renovar su gimnasio. Hicimos la reconstrucción, la renovación de su gimnasio, cosa que eso no está en la pieza. O sea, ¿que está en la pieza y qué no está en la pieza? Esta pregunta que tú me haces por un lado. ¿Qué está en la pieza? Yo creo que todo lo que se deriva del proceso de investigación, que básicamente cae en un sistema que llamamos nosotros ‘un sistema de preguntas y de cuestionamientos’, que nos interesa hacernos y colocar ahí, porque lo que tienen las piezas es eso: preguntas, preguntas a nosotros, pero preguntas lanzadas ahí… no para que nadie las resuelva, para que puedas encontrar algo en esa pregunta tú también, posiblemente como espectador, como audiencia, ¿no? Entonces, de lo que me dices es, es como… siempre te quedas -yo creo-, muchas veces te quedas como con el deseo de seguir, y seguir, y seguir el proceso… Yo, últimamente le decía a Jorge: ‘la desgracia es que tiene uno que estrenar’, porque no hay de otra, tengo que estrenar y abrir a público. Pero muchas veces los estrenos en TLS, nos agarran -digamos-, que pareciera que con las manos en la puerta y nos machucan los dedos… pero es porque nuestros procesos -ya hemos decidido que al final-, aún abriendo la puerta al espectador… continúen. Y continúen, y continúen en serio, porque ahora te puedo decir -por ejemplo-, que la última pieza ‘Filo de caballos’ -que estuvimos dos años trabajando entre México y Chicago-, al final abrimos puertas, la estrenamos en el 2018, la volvemos a poner en escena en el 2019, en el MUAC el año pasado, y es otra idea de espacio, otra prueba de proceso, volvemos a mover las piezas y nos dan… las propias piezas nos dan la oportunidad de jugar como esa especie de, de rompecabezas en donde ahorita la ponemos… pues no de rompecabezas, más bien como si de piezas para armar en donde ahorita ‘movemos la que teníamos al final al principio pero pensamos que mejor va acá’, o sea, en ese sentido, nuestros actores, colaboradores artísticos, performers -digamos- escénicos, están siempre -al ser gente que está con nosotros en uno y en otro proceso, aunque no es una compañía que puede pagar a actores fijos, pero sí que trabajamos por proyectos-, están acostumbrados con nosotros en que, eso es un proceso de trabajo; el tener la oportunidad, la flexibilidad de seguir indagando, de seguir actualizándose, de seguir investigando, de que no se cierre. En la estructura y el proceso nunca… ‘Amarillo’ -por ejemplo-, es una pieza bastante cerrada en un sentido, pero siempre hay algo ahí que la está, volviendo a poner en la actualidad y que -obvio-, el tema mismo la pone en la actualidad todo el timepo, ¿no?: La migración misma nos pone. A veces nos sentimos que estamos muy atrás, muy obsoletos -se creó hace diez años-, ‘Amarillo’ cumplimos diez años el año pasado, y es la pieza que más gira de la compañía…

S: Sí, me parece un tema muy vigente.

A: ¡Pues claro!

S: No pareciera que es una obra de hace 10 años…

A: Y también escénicamente, mucha gente nos lo dice, o sea: ‘ no parece que se hizo hace diez años’, y el dispositivo -si algo ha evolucionado-, el dispositivo de ‘Amarillo’ -a nivel como escénico-técnico, estrictamente visual-;… es que ahora, en lugar de viajar con 12 maletas, viajamos con 5; porque la tecnología nos ha ayudado y lo que hemos hecho con la pieza, a que sea mucho más sencillo, ¿no? Y también, el propio proyecto a ido hacia otros lugares, porque ahora en México, lo que hacemos con ‘Amarillo’, es un proyecto específico -desde hace 6 años-, que se llama ‘Amarillo en la Ruta Migrante’, que es un proyecto de intervención en comunidad, la comunidad migrante… y es otra cosa: la trabajamos con un artista visual, lo hacemos cada año solamente, vamos a la Ruta Migratoria. Estuvimos desde Tenosique en el Sur, hasta Agua Prieta en Sonora, en seis años. Este, entonces, también caminamos hacia otros lugares que ya no tienen que ver exclusivamente con el teatro, con las artes escénicas, ¿me entiendes? Y eso es en lo que estamos actualmente, en que… en que los procesos duran, tienen una durabilidad, una duración en el tiempo: a veces mayor, que si tenemos que, nosotros mismos frenarnos para decir: ‘bueno, esto ya, ¿no?, tiene que ser algo, tiene que ser escena, va a ser escena’… y hacemos teatro, hacemos escena… no hacemos -aunque tenemos procesos que nos llevan a la instalación-, ‘instalación habitada’ que le hemos llamado, performática; hemos hecho piezas que tienen que ver directamente con la instalación… pero si nos consideramos una compañía de teatro y que hacemos escena, ¿no?

S: Sí, creo que una de las maravillas de las artes vivas, es que -esto que nos compartías-, que hay obras que tienen y que pueden cambiar de espacio, aún cuando sea una misma obra o el mismo caso de ‘Amarillo’ -me imagino-, que al presentarlo en diferentes espacios, con diferentes audiencias se retroalimenta y todo el tiempo es algo diferente; no es como un texto que a lo mejor, ya fue creado y -a menos que alguien quiera intervenirlo posteriormente-, no va a cambiar su naturaleza pero las artes vivas tienen ese… esa maravilla. En ese sentido, me gustaría preguntarte, ¿cómo identifican ustedes ciertas barreras creativas?, ¿cómo las rompen?, y esto aunado un poco hacia, preguntar, ¿cómo afrontan -por ejemplo-, el tema de la crítica?, ¿por qué consideran que es importante la crítica?, o no es importante la crítica…

A: ¡Ojalá hubiese crítica! ¡Ojalá! Ya se perdió. O sea, la idea de… ojalá pudiésemos tener una crítica inteligente, este, lúcida, ehhh, formada, como en otros lugares. Yo, si algo veo en nuestros archivos -de la compañía desde hace 25 años-, es como se ha adelgazado eso que le podemos llamar ‘crítica’, esa posibilidad de que alguien, ehh, mire, analice, escriba, reflexione sobre tu trabajo; porque… no la hay, o sea es… si alguna vez hubo, poco… El otro día, nos encontramos un crítica de una nota -así, crítica-, de Rodolfo Obregón del 2006, de ‘Demonios’ -una pieza que montamos en El Galeón, de un autor sueco llamado Lars Norén, que hicimos 3 piezas de ese autor-; y era muy rica, era muy interesante y fue muy bonito ahora -en este encierro-, así de pronto encontrarla, leerla y decir: ‘mira, alguien se ocupaba de escribir de uno, ¿no?’ Ehhh, ¡no hay! Ojalá hubiese… ahora frrrrr… hay una rapiña…

S: ¿Sabes…?, ¿tienes alguna idea de por qué ha sucedido esto? Porque creo que también en la danza ha pasado algo muy parecido pero, o sea; intento reflexionar y encontrar como, ¿sabes?, teorías que -claro, no es que yo las pueda formular-, pero no sé, tienes alguna idea de, ¿por qué crees que esto haya sucedido?

A: Pues… a ver, es complejo, creo yo pero… Por un lado, yo pienso: no hay formación de críticos y en otros países si hay una formación en las escuelas mismas de… Mira que yo -no es que diga que la escuela es todo ni mucho menos-, te hablo de mi experiencia, que me siento más formada fuera de la escuela, que en la escuela -obvio-, pero nunca hubo formación como… de la escritura crítica en ninguna escuela, ¿no? Luego, algunos que empezaron haciéndolo, supongo yo que por sustento, en los espacios que había escritos (que era papel todavía, ¿no?), que leías todavía en La Jornada, que leías en Tiempo Libre, que leías en -quien sabe donde-, en otras revistas… pues uno: se acabó el papel impreso -se está acabando-, pero bueno, el digital es enorme el mundo, así que podría seguirse escribiendo; pero pasaron otros a volverse ya del lado de, del ‘otro lado de la cancha’… de los creadores. Y siempre, tenías la sensación de que cierta crítica o escritura crítica era como, desde alguien que más bien quería dirigir la obra, ¿no?, que quería hacer la coreografía… que no era una crítica inteligente, y brillante, ¿no?, reflexionada; sino que parecía que estaba como, queriendo dirigir la pieza, ¿no? Empezabas a sentir como eso… por lo menos en el teatro. Ehhh, se perdió el interés, ¿no?… pero yo creo que nosotros mismos no fuimos capaces de tomarlo de tal forma, que fuese no personal, que no te la agarraras personal; sino que fuese una forma… Yo lo que diría es, esto pasó hace muchos años (la desaparición de las plumas críticas), ¿no? Por un lado, te decía yo que creía que -por lo menos en el medio del teatro-, muchos se habían pasado como al lado también de empezar a ‘ser creadores’ y que dejaron de escribir, o maestros de teatro, etc; por otro lado creo que a lo mejor tendríamos que preguntarnos, ¿por qué?…, ¿si perdieron el interés en nosotros y en lo que hacemos…?

S: Claro…

A: Ahora, yo diría que se ha evolucionado -por lo menos en el teatro- y también -creo, en la danza, lo que siempre siento es que se ha quedado atrás con muchas cosas-… Ehh, que también ahora sería interesante que se escribiese más y que hubiese más interés. No hay formación de las escuelas para hacerlo y la gente que escribe ahora, tal vez escribe más ensayo -de teatro-, y ya no sobre las piezas, sino sobre los artistas… Se está escribiendo de otra forma talvez… sobre el quehacer del creador, más que sobre lo que… sobre la pieza que ven. Sería interesante que volviese a haber… pero tomarlo de una manera más adulta, ¿sabes? Porque yo creo que hubo mucha malísima crítica, en el sentido de mal escrita, de mal hecha, de mal pensada… de, con mala leche, ¿no? Y entonces no se volvió una buena costumbre en el sentido de decir: ‘la crítica me ayuda justamente a confrontarme, a preguntarme, a dialogar, ¿no?’… Ojalá fuese por ese lado. Pero, yo creo que ahora, esa es una pregunta que habría que hacernos, así como también; pues la pregunta que ahora nos tenemos que volver a hacer o que hacer nuevamente sobre aquello que siempre han puesto sobre la mesa, de la… de los públicos, de la creación de públicos. Ahora, ¿cuáles públicos?, ¿de qué vamos a hablar?, ¿de qué estamos hablando con este confinamiento?, con este… ¿con esta pausa? Que para mi… -aunque no me lo hayas preguntado, pero ya voy a empezar a hablar de eso-… para mi si tendría que ser una pausa para pensarnos, para… Le decía yo a una colega que me escribió hoy de Brasil -a una gestora, a una productora-, le digo: ‘para mi es como un silencio activo que podríamos, ehhh, practicar con esta pausa; en lugar de querer hacer, hacer, hacer, hacer, hacer’. Yo no he visto nada, ni quiero ver nada de todas las cosas que se ponen en línea… si acaso, si los documentales de ‘Ambulante’; pero no las cosas que estás haciendo ahí, ipso facto, del confinamiento y de… Espera, espera, espera, espera, espera; vamos a darnos oportunidad, ¿no? Todos estamos viviendo el confinamiento, y la verdad, seguramente los que están haciendo o estamos haciendo lo mismo: esta entrevista, tú, yo y otros, lo estamos viviendo de mejor manera que otros, que lo están viviendo terrible… Entonces, dan… hay que darse la oportunidad, un poco de silencio, de pensar, de ver qué sigue, de planear… a muy a futuro… por que esto va ‘pa largo -ya lo sabemos-,… va para largo. Y también, ¿qué vamos a hacer con nuestras salas, nuestras piezas, nuestras puestas en escena?, con esto de la distancia, de la distancia que se nos está pidiendo y de lo que tenemos que tomar en serio como distancia hasta que no aparezca la vacuna de este virus. Entonces, ¿cómo vamos a trabajar con eso?… ehhh, ¿cómo puede ser parte de todo?, ¿cómo puede ser parte de lo que imagines, pienses, conceptualices…?, en fin. Ehhh, creo que si hay que aprovechar también la oportunidad de la pausa y no… y darle tiempo al ocio, a este nuevo momento, a este ‘no hacer’ y no querer hacer, hacer, hacer: en eso estamos todo el tiempo. Es una sociedad que nos implica hacer, hacer, auto explotarse, hacer… bueno, ¡calma! ¿No? ¡Calma!… y hagamos otra cosa, y hagamos lo que hacíamos antes en casa pero ahora con más tiempo en casa, ¿no? Ehhhh, bueno, es lo que yo creo, es lo que yo pienso, lo que a mi me va; yo todas maneras vivía -antes del confinamiento-, mucho en mi casa, entonces no me es muy diferente en mi vida… Si nos es diferente como compañía y como, como muchas otras -no somos los únicos ni en el mundo, ni aquí en México-; que se nos cayeron muchos proyectos fuera, giras, etc; cosas que obviamente también extrañas a nivel económico y que también a nivel artístico, pero bueno… En algún momento dado volverá, porque también no soy nada optimista en todo lo que se está escribiendo hoy en día, de que saldremos a ser una nueva sociedad… ¡Ojalá! Ojalá pudiésemos pensar más bien en cultivar nuestro huerto en casa, en darnos cuenta que en este momento estamos consumiendo súper pocas cosas, sacamos menos basura, etc, etc, etc; este… ojalá… que esas fuesen las cosas que cambiaran y en las que estuviesemos pensando, ¿no? Y claro, también estoy de acuerdo en lo que mucha gente está pronunciándose hoy, diciendo: ‘somos los últimos de la fila’… pero, ¡perdón!, no podemos ser los primeros, porque hay mucha gente que no tienen ni siquiera que comer…

S: Si, ya sé…

A: Entonces, hace poco una pequeña discusión en Facebook -que no soy muy de FB, tengo que decirlo, porque me aburro rápidamente a los 3 minutos, en fin-; pero alguien puso por ahí: ‘¿qué vamos a hacer para que vuelvan los públicos a los teatros?’, y yo por ahí, se me ocurrió decir: ‘pues en primera instancia, que sean gratis los espectáculos, ¿no?, las piezas’, y se me ‘echaron encima’ en el sentido de ‘¿qué no se trata de reactivar la economía?”, y digo: ‘perdón, pero con una obra de teatro con 50 boletos vendidos, no reactivas la economía’. Más bien es, ¿cómo le hacemos para volverlos a invitar… a estar ahí, a sentarse, a aguantar una hora, a estar al lado de otro, a no tener miedo?… ¿me entiendes?… Si ahora, hasta nuestro cuerpo ha cambiado al ir al super porque vamos en el pasillo y nos detenemos, este, volteamos de otra manera, traemos la mascarilla, no la traemos, nos lavamos las manos… o sea, todo lo que cambia nuestra corporalidad, ¿no? Entonces, si de buenas a primeras queremos cobrar 200 pesos porque me vayan a ver, pues, ¿a razón de qué?… ¿a razón de qué? Entonces… tampoco seamos como tan soberbios, ¿no? Se necesitan ahora -en este momento-, los médicos, las enfermeras que no se les agreda, que se les dé de comer, que descansen y que puedan sobrevivir todo esto… ehhh, de verdad. Entonces, pues bueno… no me lo habías preguntado pero ya está.

S: No, me parece…

A: Ya te lo dije…

S: Me parece perfecto. No, yo creo que eso… justo, una de las razones por las que quisimos iniciar esto, es porque nos interesa mucho, ehhh, conocer también como la parte más -fuera de la formalidad de quién es el director, de quién es el creador-, también escuchar un poco más esas ideas, esas voces que tenemos en la cabeza y pues, al final nos unifica esto que comentas: estamos todos en confinamiento, algunos la estamos pasando un poco mejor, otros definitivamente no hay forma en que la pasen; y son preguntas y reflexiones muy importantes, que -con relación también a lo que decías-, no estamos… estamos acostumbrados a hacer, hacer, hacer y no estamos tan acostumbrados tampoco, a convivir -digamos-, como con nosotros mismos y reflexionar, y el silencio… entonces, eso también, como que a mucha gente le da miedo y este es un buen momento para hacerlo.

A: Uuuufff… muchísimo.

S: Quisiera hacerte una pregunta al respecto de esto, ehhh, porque yo… esta es una pregunta muy, muy personal, ¿no? O sea, quiero…. Yo tengo como mis propias ideas y respuestas pero, ¿para qué el arte?, ¿por qué es importante? Tú, ¿qué compartirías con la gente para decirles ‘si, el arte es importante’ o ‘tiene esta función en el mundo’?… ‘No sé si tiene o no esta función en el mundo pero tiene que estar’… ¿Por qué? Para qué?

A: Mira, ehh, ¿la verdad?, no tiene utilidad -obvio-… no, o sea, decir que es útil, no… decir que tiene una función social, tampoco. Es, es -y para mi ha sido-, y lo que es… a ver, vi un documental -increíble, por cierto, de Herzog, me encanta como documentalista-; sobre estas cuevas con pinturas rupestres en Francia -increíbles-, en donde lo dejan entrar y donde, con su cámara y él narrando, ehh, así… increíble el documental, de verdad, qué dices: ¿cómo, ese señor… ¡claro!, lo dejaron entrar ahí? Es el único que dejaron entrar ahí -los científicos-, porque es un lugar así como, casi sagrado; que si a esas pinturas les cae una milésima del aliento de alguien… que sé yo, están protegidísimas, ¿no? Y veías aquellos trazos y lo que él mostraba y lo que él narraba y yo decía: ‘y bueno, ¡claro!, alguien puso la huella de una mano como para dejar la huella de su mano, específicamente pintada en una roca y ese soy yo’… ‘aquí estuvo’… ‘aquí estuve presente, así, aquí estuve yo’. Creo que en este sentido, lo de pensar en el arte como para la utilidad o del bien para alguien más, es como un segundo plano de la cosa porque lo ponemos afuera de uno, pero en principio yo hago lo que hago -o tú como bailarina, o creo yo un pintor, un músico-, por un enorme placer de hacerlo. Ehhh, tú, yo, pero hay que colocarlo y ponerlo en un lugar fuera de uno, como escribir unas líneas, como -supongo yo-, que debe ser increíble sacar unas notas de tu voz y cantar… que el otro día pensaba en eso y decía: ‘¡Mierda!, ¿por qué nunca pude cantar ni, nada? Ni el chorrito… o sea, debe ser increíble sentir eso, que salga la voz de tu garganta y que se afine… y eso lo escucha alguien, y… resulta que hay alguien afuera que lo escucha, porque sin eso no se completa la acción, ¿no? Entonces, me parecería que ahí hay una clave en eso que se completa, en eso que es, eso es así porque si no, pues nos quedaría -y ahora en esto de lo virtual, es donde a mi me cuesta un montón-, de decir: ‘lo hago acá en mi casa, y lo grabo, y lo pongo en la pantalla para que lo vea alguien… ¿Sabes qué?, me aburrí a los 3 minutos bien cañón…

S: Si…

A: Toda tu cosa que estabas allá haciendo, quédatela, quédatela porque así -por lo menos el teatro, siento yo, el teatro o lo que ahora seguimos pensando que es teatro-, no se hizo para eso. Ahora, si haces un video arte, si haces una película, ese es el lenguaje y entonces utilizas la cámara, y la palabra, y la voz, y etc; pero ese es el lenguaje. Todavía la danza tal vez y ¿quién sabe?… y ¿quién sabe? Por eso me niego, de verdad. Entonces… ¿Para qué?, pues para -primeramente-, para placer mío y de los que lo hacemos… y tuyo y los que decimos que estamos en esto; y segundo, para que alguien que está ahí afuera o del otro lado -que no soy yo mismo, que no está conmigo, que no es mi cuerpo, que no soy yo-, lo recibe, lo… no sé, lo entiende, lo capta, lo percibe, le llega de alguna forma. Entonces, creo que el gran asunto seguramente será que algo pasa desde niños, desde pequeños en nuestro andar, caminar, al crecer, educarnos y contextos; en donde aquello es… es algo que nos sensibiliza o que nos hace, que nos hace merma, que nos llega al cuerpo, que nos llega a la mente y… hay muchísimos otros, aquellos que nunca lo han experimentado. Por lo tanto… ahí es donde yo digo: algo ahí, ahí hay un corte, ahí hay una grieta que, ¿cómo la vamos a llenar? No es diciendo: ‘el arte en todas partes y el arte en el sentido social’… en eso no creo nada. Es algo, como esa mano en la cueva que te platico, de la pintura rupestre del documental de Herzog, que dices: es solo una mano que puso ese hombre con una pintura roja; pero es la mano de ese hombre de hace no sé cuántos miles de millones de años… y me deja con la boca abierta, por alguna razón que desconozco. Entonces, me parece que es algo que si nos lleva hacia algún lugar, así, muy desconocido y que luego nos es difícil de explicar, y… ¿Para qué nos lo explicamos?¿Para qué explicarte el arte? O sea, es tan difícil explicarte el cuadro, ‘Blanco sobre blanco’, el azul que te emocionó, la nota que te dejó… o la voz que salió de la garganta de la cantante, que dijiste ‘¡wow!’, ¿no? En el momento en que te lo empiezas a explicar de no sé que manera, me parece que pierde, perdemos muchas cosas. Entonces, eso no significa no analizar, eso no significa no reflexionar, eso no significa no pensar en aquello, ¿no?, pero hay algo que entra por otros lados, que tiene que ver con otra cosa, ¿no? Este, no sé si lo dije porque me es muy difícil responder esa pregunta que me hiciste.

S: No, no, no…

A: Es lo único que me puedo imaginar que… que es el placer que te causa a ti, y que nos causa a nosotros hacerlo, y que a alguien le puede -también-, provocar algo parecido a un placer… y a muchos otros no, ¿ehh?

S: Si, no, es cierto. Yo creo que, bueno, lo principal es que si uno hace alguna actividad como esta o cualquier otra, tiene que disfrutarlo, sino también creo… personalmente hay un sinsentido porque no, tampoco… tú… uno se expresa a través de sus actos, de lo que decides, de lo que vas como construyendo, con tu día a día, entonces sí, me parece que a mi -en lo personal-, no me hace mucho sentido, pero también es cierto, que hacemos muchas cosas -los seres humanos-, o hay gente que no tiene la elección, ¿no?, entonces también es una especie de privilegio poder elegir hacer algo como el arte, o sea; crear algo, etc.

A: Si… que también puede ser otra cosa, también causa… al que es horticultor y siembra flores y las ve crecer. O sea, hay otras cosas que empiezan a darte… ¿no sé si te pasa?, o sea, a mi ultimamente me pasa como, empezarte a maravillar de otras cosas que no te maravillabas y que ahora que ‘pos -ante la situación-, pues… ‘ay, qué maravilla’, ¿no?, ‘está sucediendo tal o cual cosa’, nos están maravillando un montón de cosas que no nos maravillaban, en medio de esta Pandemia…

S: Claro…

A: Este, la gran paradoja, ¿no?

S: ¿Y crees…?

A: Dices… ¡wow!

S: Y crees que… tenemos la fama -los seres humanos-, y mucho se habla de los mexicanos, pero, que olvidamos rápido… Ehh, ¿crees que después de este periodo sucederá eso? O sea, de esto que nos maravilla y de estas pocas veces que podemos tener contacto con nuestra propia humanidad… ¿se nos va a olvidar?, después de regresar como… a otra…

A: ¿La verdad? Sí, no soy nada optimista. Ehhh, podría ser… sí, no soy nada optimista. Este, ojalá… se está escribiendo mucho, ¿no?, los que son optimistas y hablan… incluso el presidente español ayer… que dijo: ‘la nueva… la nueva normalidad’… y dices: ¡Wow!, ya inventó su término de… ‘la nueva normalidad’… Y todos así de: ‘¿Cuándo vamos a regresar a la normalidad?’. Ojalá no regresemos a esa normalidad. Pues, como en todo, será relativo y para algunos habrá cambios… uno mismo, ¿no? En este momento, cada quien… ¿qué podremos estar deseando de todo esto? Salir ya, desaforadamente, volver ahí… me pregunto yo: ‘¿Todo mundo va a salir corriendo para irse a los centros comerciales a comprar cosas? A ver, vamos a ver, ¿no? Este, sí, ¿no? O sea, yo decía -por ejemplo-, estos días: ‘¿cuánta ropa he utilizado?’ ‘Ahhh, pues nada más 10 prendas’ ‘Ahh, ¡pues no necesito más!’… ¡¿para qué fregados vas a la tienda y te compras más zapatos, si no he necesitado más?!

S: Si…

A: Y así, ¿no? Empiezas a, a hacer ciertas contabilidades y a decir: ‘bueno, pero entonces, si no he necesitado más de esto, pues entonces ¿pa’ qué voy y cuando salga…?, cuando ya se pueda salir, ¿para qué voy a ir a buscar más?’, ¿no? Este… no soy optimista pero en el fondo, por ahí me queda una lucecilla de decir: ‘bueno, y ¿qué tal que si? Por lo menos, algunos que estén ahí cerca de ti, con quienes lo hayas conversado -que eso es también-, posiblemente lo que probablemente nos pueda ‘salvar’ un poco… Esto que se le llama -ya tan gastado-, la comunidad, y comunidad, y comunidad que, se ha gastado en nuestro medio cultural, gracias a nuestras políticas actuales… ¿qué es eso? Y yo digo: ‘pues son esas personas que están cerca de ti, con las que conversas, con las que hablas, con las que intercambias algo… si vives en departamento, en colonia, en casa, en… qué sé yo, y que puedes -más o menos-, como intercambiar este tipo de sentires y de ideas y de… y de, de cosas, de preguntas que nos pasan en este momento del confinamiento y que te das cuenta que si, que están -a lo mejor-, pensando ciertas cosas igual que tú; a intentar cambiar en lo individual, que después puedes’…

S: Incidir en…

A: Pero es muy pequeño…

S: Si…

A: Los que necesitan tomar decisiones grandes son otros que, que yo creo que ahorita ya se están beneficiando de esto… ahorita ya hay muchos que se están beneficiando de esto.

S: Justo, voy a hacerte una pregunta que es un poco compleja, y si quieres podemos hablar un poco acerca del FONCA. Ehh… me gustaría preguntarte, ¿qué implica crear, que implica ser artista en una país como el nuestro -como en México-?, y bueno eso, ¿sabes?, ¿cómo rebota de una forma u otra, directa o indirectamente con el tema que hoy estamos viviendo con el FONCA? -que lo mencionaste al principio de la charla-.

A: Mira, de entrada, nosotros somos -como compañía-, de los señaladísimos… o sea, de los que por supuesto… lo primero que hemos hablado Jorge y yo es que ¡adiós!, o sea, si bien la compañía no se hizo por el FONCA -definitivamente-, si gran parte de la vida de la compañía, de la continuidad y de todo de lo que hoy te hablé a nivel, de lo que hemos realizado y hecho a lo largo de estos 25 años; sí tiene que ver con el FONCA, ¿no?, y me parece enorme, y me parece -porque no somos nosotros los únicos-, son muchas compañías de danza y de teatro, ¿no? Gran polémica la del FONCA, grandes cuestionamientos… Yo, me parece una pena enorme que seamos nosotros la misma ‘comunidad’ -entre comillas-, artística que nos hemos venido destrozando unos a otros, a partir de todo este año de gobierno que lo que ha hecho ha sido, ponernos en el encono y polarizar mucho más. Ahora, que por supuesto es perfectible y el FONCA, era necesario revisarla: sí, ¿pero de ahí a extinguirla?, o a decir ‘se acabó’… esa es otra historia, porque ahora sí era la única institución que daba realmente apoyo a la creación -con todo lo que significa la palabra creación o producción artística, en cuanto a libertad de expresión, a temáticas, tiempos de procesos-, o sea; eso es invaluable… invaluable. Y a ver si lo vamos a extrañar… todos. Aquellos que obviamente dicen que ya no, que sea… lo que tú quieras, ¿no? Como aquellos que… yo creo que lo vamos a extrañar. Ojalá, de verdad, esperemos que de verdad el espíritu y la esencia de lo que era el FONCA -que era una instancia, ¡me consta!-, halagada fuera de México.

S: Sí.

A: En muchos países. Si bien, no tenemos los dineros de Alemania para la cultura -que Alemania, solamente para el teatro, tiene todo lo que tiene aquí la Secretaría de Cultura-; pero si somos un país -dentro de los países latinoamericanos-, que apoya a los artistas. En ese sentido, creo que estamos bastante a la cabeza de otros países en el Cono Sur y en Centroamérica -ni se diga-… Mismo en Estados Unidos, en donde sabemos que son otras maneras y formas de producción con los mecenazgos, las empresas… otra, otra manera de hacerlo, ¿no?, el Estado no es el que apoya a los artistas mayormente como aquí. Entonces, bueno… lo vamos a extrañar, vamos a ver qué pasa pero me parece terrible desde ese lugar, de la posibilidad de la madurez en el trabajo de los artistas escénicos: fundamental, porque si algo podemos ver, es ese gran desequilibrio que siempre se ha hablado entre lo que se hace en el Centro, y lo que se hace en la Ciudad de México, y lo que se hace fuera -con muchas excepciones, sí-, pero ahí hay grandes huecos que llenar que tienen que ver con formación, con continuidad, con madurez artística, ¿no?; que solamente se puede dar cuando hay instancias como el FONCA. Entonces, pues… ¿qué te digo? Que lo que sigue… pues nada, ver tal vez como regresamos a ciertas formas, formatos, maneras de y luchas que ya veíamos como más allá de estos años, en estos 2020’s y que tal vez regresemos… no sé… es muy incierto, ¿no? Creo que todos estamos confundidos, creo que lo que ha habido es pura confusión, desde hace un año y nosotros -en tanto compañía-, pues si estamos dándole vueltas al asunto al decir: ‘pues bueno, y ¿cómo nos movemos?, y¿ para dónde nos movemos?, y ¿qué es lo que sigue?, y ya podemos darnos por satisfechos y decir: ‘tan tán, aquí se cierra la cortina, no necesariamente así, ¿cómo cambiamos nuestras formas de trabajo?’ En fin, nos estamos haciendo muchas preguntas -en lo personal y en lo colectivo como grupo, como compañía-, pero en lo general hacia un panorama de lo que venga en México yo digo: ‘pues a ver, que le entren los jóvenes a luchar por todo esto que ya se había conquistado… que sean valientes y que le entren, porque… pues, órale, vamos a darle’; porque sabemos que todos los proyectos, y que el FONCA era diseminar todo ese dinero -que tampoco es que sea una barbaridad-, hacia todos: hacia, hacia… ya no hablemos de fuentes de trabajo, hacia las posibilidades que todos -indirectamente, éramos y fuimos y hemos sido y han sido-, muchos beneficiados por una institución como el FONCA… muchos, entonces… pues una pena, ¿no?… una pena, porque no sabemos en qué vamos a caer y lo peor, que me parecería es que bajo líneas como dadas y estrictas, sobre todo líneas, ahí… ehhh -de pensamiento y…-, que no serían precisamente hacia la libertad del creador, sino hacia condicionamientos de qué es lo que quiere este gobierno, o piensa de lo que es arte o de lo que es cultura.

S: Si…

A: Eso, va a ser dificil…

S: Va a ser difícil… sí, ehhh, al igual que el tema de la Pandemia, todo es un poco incierto…

A: Si.

S: Y ya iremos viendo poco a poco, a ver cómo se desarrolla…. Bueno, ya casi te dejo ir, te prometo que no te quitamos mucho más tiempo pero, había leído por ahí, ehh, y me parece interesante si puedes contarnos un poco acerca de la experiencia que tuviste en cine con la cinta ‘Norteado’, porque me parece que es importante… O sea, encontré una entrevista en donde platicas acerca de cómo fue, acerca del Premio que te otorgaron… me parece importante comentarlo, ¿no?, porque ,creo que una de las cosas que también queremos hacer es que, somos naciones vecinas -hablando de Estados Unidos-, somos naciones vecinas…

A: Si…

S: Pero no siempre conocemos lo que se está haciendo en ambos países, y bueno, también hay muchas cosas culturales, y -inclusive hablando de temas migratorios-, que impiden mucho el tema de, ehh, sí de la… aún con este mundo y la tecnología, como la comunicación, con países tan grandes, tan diversos… entonces, bueno, a mi me gustaría mucho que nos contaras acerca de tu experiencia, acerca del premio y…

A: ¡Claro!

S: Y que significó, ¡no? En general…

A: ¡Uy!… Pues ese ha sido un regalo de la vida porque, yo no, pues no tuve nunca… he hecho mínimas cositas de cine ahí pero bueno, ’Norteado’ fue realmente un regalo, regalo, regalo; así como también ‘pum’ que me cayó como, de la nada, sin saber… un casting, un año después me vuelven a llamar, vuelvo a hacerlo y ‘pum’, Rigoberto decide que quiere que yo esté ahí, ¿no? Rigoberto Pérezcano, la verdad era su segund… su ópera prima, su primera película de ‘ficción’ -entre comillas- porque, yo creo que el trabajo que hace con ‘Norteado’ es, si fue para mi muy excepcional… ehh, sobre todo lo que logra como con los actores, desde donde ve al actor en -detrás de la cámara y en la cámara-, que era lo, justo lo que él quería, como, actores que no fuésemos, como identificados por la audiencia… eso era genial, por eso estoy ahí, por eso estábamos ahí Sonia, yo… Harold era como alguien más conocidillo -yo creo-, en su momento; ahora ya lo es por supuesto, pero fue un super regalazo… Con una película sencilla, con muy poco presupuesto y con un trabajo de Rigoberto con nosotros muy particular. Por decirte algo que entra dentro como del anecdotario, pero es bonito: que nunca nos dio el guión, nos juntabamos en su casa, nunca lo leímos, siempre hablábamos de temas y él nos reunía en su casa y nos preguntaba, y nos daba películas a ver; o sea, era, era rarísimo, ¿no?, el trabajo como de mesa. Y yo decía: ‘Bueno, a algún lado quiere llegar, ¿quién sabe qué querrá?, pero lo tiene muy claro’. Eso por un lado, hasta que el guión apareció en el set, punto: en Tijuana que estuve, allá, se hizo en Tijuana y en Tijuana apareció para mi. Para Harold, pues antes y demás. Ehhh, una anécdota sobre la migración muuy bonita, con una especie de humor, un sentido del humor muy lindo, basado en un hecho real: un migrante que se fue adentro de un sillón, pero de camioneta, Rigo la cambia al sillón este que es genial, ¿no? Ehhh, y la experiencia de estar ahí en la merisísima Colonia Libertad, frontera en Tijuana, en el muro de metal en donde veíamos a los migrantes saltarse y a veces volteaban la cámara para hacerles y echarles una toma, ¿no? Este, ehh, en una Tijuana que en ese momento -que era el 2009-, estaba llena de militares y estaba tremenda… ehhh, sí, era una Tijuana difícil, con la ‘guerra contra el narco’, ese 2009. Y luego, ¡wow!, pues toda esta parte que tiene el cine medio si, glamoroso; que no la viví como del todo, todo, todo, pero nos compartíamos entre los cuatro, entre los tres básicamente -que muchas veces, porque el actor mayor de Xalapa no podía mucho-, entre Sonia, Harold y yo y era así como, ir a la cosa de las presentaciones, los festivales, la estrenamos en San Sebastián que fue increíble, fuimos Sonia y yo porque era una película coproducida por San Sebastián… ehhh, ehhh, fue una experiencia muy bonita, muy agradable, trabajar con Rigoberto increíble… con Edgar San Juan, que yo digo siempre: ‘Edgar, quédate de productor de cine’, ahí estaba super bien… este, y un equipo pequeñito, con gente muy, ehhh, como amorosa con el proyecto, ¿no?: los tiempos que Rigo pedía para filmar en la cámara, el tiempo con los actores, todo eso que él hizo para que después pues sí, fue como una sorpresa ver aquello que… Lo que más nos gustaba a Sonia y a mí -recuerdo-, que nos decían era: ‘¿y ustedes son actrices de verdad?’… Sí, ‘¿qué no la sacaron de ahí de la tiendita?’… porque eso era lo que buscaba Rigo, ¿no?; en esta combinación, en esta cosa entre documental-ficción, una cosa así que ahora ya hay muchísimo de esto. Y bueno, luego viene esta cosa, esta cosita también muy increíble del premio, que recuerdo que, cuando nos invitaron al Festival de Abu Dabi -del Medio Oriente-, yo tenía una gira para ir con una pieza que se llama ‘La mujer de antes’ a Lima -que nos habían invitado-; y que definitivamente ahora si que el teatro es el teatro, tienes que estar ahí y que me dio una pena, así de aquellas de: ‘chin, yo no voy a ir a ese festival’. Y nada, que va Sonia, que va y que la película gana y que un día me habla Edgar ya aquí en México y me dice: ‘¿Qué crees? Que les dieron un premio a ti, un Premio a Mejor Actriz y a Sonia?’, ‘No, no es cierto, claro que no’, ‘Es en serio, claro que si’, ‘No, no es cierto, no me estés cuenteando, qué mala onda’… ¡Claro! Pues era cierto, pero lo más bonito de todo y eso así -siempre lo cuento, ahí me vas a disculpar-, pero que el presidente del jurado era Abbas Kiarostami, un cineasta que yo amo, alucino, que ya falleció y dije: ‘esto ya es el mayor premio de la vida’, o sea, que el presidente del jurado era él y él lo dio, ya… con esto ya no necesito hacer nada más en la vida. Y este, ‘la Sonia’ lo recibió y todo, y luego ya, lo más increíble -que eso si, fue lo más increíble-, es que nos dice Edgar: ‘oigan pero además es que les van a mandar un cheque’. O sea, el premio del festival de Abu Dabi era además de mandarnos el premio que era una Perla Negra que ahí la tengo, una estatuilla así, una como puerta muy bonita, así en metal, así una perla… una ‘lana’… ¡nos dieron muy buena lana! Entonces, eso fue increíble, así de: ‘¿en serio nos van a dar eso? ¡No lo podemos creer!’. Y efectivamente, y bueno si, ‘Norteado’ yo creo que es una de las mejores cosas que me han pasado en la vida de actriz que ahora sí que, siempre lo pongo en el currículum con letras negritas y ¡ya está! Eso ha sido el cine para mi y cositillas por ahí chiquillas, luego una experiencia bien grata con una cineasta: María Berns. Después que ella ve ‘Norteado’ y me invita a hacer una película sobre migración, pero femenina -con cámara en mano, experimental en Veracruz-, pero ella es una directora así, fuera de serie que no la va a ver nadie, es así como ya está, experimental, de otro lugar del mundo también; y ya, cosillas… ¿no? Pero no soy así como… entendí que el cine iba a ser muy difícil para mi desde que llegué a México, eso también es del anecdotario; me lo dijo alguna vez Helena Rojo -y mira que Helena Rojo hizo su gran película enorme de la vida con Herzog, y bueno, y muchas otras-; pero me dijo: ‘¿Sabes qué?, en el cine no te va a ir bien, porque tú, como yo, te van a tomar como eso que llaman latina internacional’, me dijo: ‘ya valiste’… y si es cierto. Todas esas cosas de los tipos, ¿no?, en la televisión o el cine que son, este, pues así son, ¿no? Y ya está, tampoco es que yo me haya dedicado a buscarlo en la vida, afanosamente. Digamos que, siempre lo he tomado como: si llega, llega, si me cae, me cae, si sucede, sucede… si no, no pasa nada, ¿no? Pero ‘Norteado’ fue un regalazo de la vida. Yo siento que es una bonita, buena película sobre sobre el tema espinoso de la migración y tratada con mucha delicadeza, y con ese, este, como… matiz de humor, dentro de eso que sabemos que la migración, como algo de terror hoy en día… que ya ni siquiera tiene que ver con ir a buscar el ‘sueño americano’; sino con violencias y otras cosas. Entonces, y luego de ahí viene ‘Amarillo’, de ‘Norteado’ en el 2009, ‘Amarillo’ viene a ser como la segunda parte porque empezamos nosotros a trabajar sobre el tema de la migración.

S: Interesante, ¡qué maravilla!, que buena historia esa…

A: Si, si, sí, sí… así es.

S: Ehhh, esta última parte son preguntas como muy específicas, tú puedes dar de respuesta una palabra, pocas palabras o desarrollarla un poquito.

A: OK, va. Orale, perfecto.

S: Vamos a: album musical, compositor o canción favorita.

A: Voy a ser así, no más de lo primero que se me viene: ‘¿Por qué te vas?’, de la película de Carlos Saura, de Cría Cuervos.

S: Ok, película favorita.

A: Novecento de Bertolucci.

S: Obra dirigida por otro colega, ya sea en el teatro, en la danza, en la música de cualquier disciplina que te haya marcado.

A: All right, hay mucho pero estoy en la cosa de lo primero que se me venga a la mente: ehh, una pieza de Chejov, de un director que se llama Árpád Schilling -que ya no dirige-, que es, ehhh… dios, es… un Chejov contemporáneo que era, este, un ‘Tío Vania’. Un ‘Tío Vania’ de Árpád Schilling.

S: Ok, si tuvieras así, la posibilidad de saber la verdad verdadera, absoluta de algo o a una pregunta, ¿cuál sería?

A: No… no quiero saber la verdad verdadera, quiero que se, quiero que inventemos, que se invente la verdad…

S: ¡Wow! Me encanta…. Una lectura favorita o que recomiendes:

A: Así, como va, acabo de leer a Valeria Luiselli: ‘Los niños perdidos’, se los recomiendo.

S: ¿Cuál sería el mejor consejo que alguien te ha dado y cuál podría ser el peor que te hayan dado?

A: El mejor… mi papá, de pequeña: ‘si te enojas, pierdes’.

S: Muy bueno.

A: Si… luego nos cuesta trabajo, ¿verdad?, pero si te enojas, pierdes.

S: Y, ¿el peor?

A: Y el peor… ¡dioses!… ups, no se me viene, si se me viene al final, te lo digo.

S: Ok. ¿Qué te causa curiosidad?

A: Saber si soy capaz de cultivar algo que me pueda comer, una lechuga, un tomate… si se me da. No lo sé y no lo he intentado…

S: Y ya, para terminar: si hoy te dijeran que ya no puedes hacer más teatro, actuar, escribir, dirigir, producir, lo que sea que tenga que ver con lo que tanto te gusta, ¿qué pasaría contigo?

A: Nada. Me siento bastante satisfecha con lo que he hecho, y… me gustaría tener más perros, tengo una sola y me gustaría tener más perros.

S: Ahhhhhh, muy bien. ¡Muchas gracias Alicia! Que interesante, ha sido muy enriquecedor escucharte, platicar un poco también, ¿sabes?, como este tipo de entrevistas que se hacen mucho, ¿no?, y se hacen desde hace muchos años pero, es como -para mi en lo personal-, que además yo, o sea: ubico a la compañía, te ubico a ti, ubico los trabajos, y es muy interesante, como a través de tus palabras, poder ver un poco de lo que fue, ¿no?, hace muchos años el teatro, y creo… pienso que había una época -no porque hoy no se esté haciendo teatro, etc-, pero hubo una época muy buena, esta que platicabas, ¿no? Como de…

A: Si…

S: De plantearse preguntas, y de hacer, y de que había crítica; como una época muy buena que ha ido como mermando un poco y que esperemos que sea solo eso, ¿no?, como ciclos y que a lo mejor eventualmente vuelva a haber un buen auge…

A: Si…

S: Si, no sé, algo… ¿quieres compartir algo más?

A: No, yo realmente estoy sorprendida y te agradezco muchísimo, porque bueno, te lo dije en algún momento… digo, no sé, me explicaron el destino de la entrevista, ‘x’, no sé si lo escuchen 3, 4 o una persona; pero… bueno, siempre para mi, ehhh, que alguien vaya más allá de lo convencional, o de siempre, o que no se tome el tiempo, o ¿será porque ahorita justamente lo que tenemos es tiempo?… y hay que saber que tenemos tiempo, y digo yo: ‘por eso el tiempo, el tiempo hay que valorar este tiempo de ocio, ¿ehh?’, porque luego… yo le decía hoy a un amigo matemático -que escribe en un periódico en Málaga-, que me mandó un artículo que habla sobre esto, ¿no?; me decía: ‘Es que yo…’, justamente ya llevaba un tiempo pa’ca que me decía-: ‘… voy a tratar de no hacer nada… a ver como le…’, sí, estaba en la teoría de ‘no hacer nada’, pero antes: ‘horas del día así, no voy a hacer nada a ver… a ver cómo me siento, este…, que no me angustie no hacer nada, que no te angustie no hacer nada’… este, yo es lo que diría de este momento así: ‘’ ‘pérense tantito, no se angustien’… Entonces, tal vez porque tenemos tiempo, ‘orita tú y yo, y están haciendo ustedes esta, tienen esta iniciativa -que está increíble-, ‘pos a lo mejor por ahí alguien, ahí, que no se angustia, que no tiene nada que hacer y que si se pone a escuchar; y que agradezco, como el ‘meterte’ así, como con este empeño, a preguntar y a la vida de alguien que igual a nadie le importa, que tú y yo nos la pasamos súper bien esta hora platicando, casi como si nos estuviésemos tomando un café o una copita de vino y nos la pasamos súper bien, entonces te agradezco que me la haya pasado muy bien…

S: No, al contrario…

A: Honestamente… entonces, eso… eso, que yo creo que está bueno también darse el chance, ¿no?

S: Si, si… Pues bueno, espero poder próximamente en el futuro -¿a ver cuándo?-, verte en persona y agradecerte y…

A: Si…

S:… pues muy bien Alicia, ¡muchas gracias!

A: ¡Y cuídense mucho, cuídate mucho!…

S: ¡Igual! Buena tarde.

A: Igual, ¡ciao!

REFERENCIAS: